retour Rul ned Stands Automatisk tilstand

Fossile energier: olie, gas, kul, atomkraft (fission og fusion)Thorium: Fremtiden for atomkraft?

Olie, gas, kul, atomkraft, PWR, EPR, smeltesmeltning, ITER, termiske kraftværker, kraftvarmeproduktion, trigeneration. Peakoil, udtømning, økonomi, geopolitiske teknologier og strategier.
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
Ekspert økolog
Ekspert økolog
stillinger: 3128
registrering: 17/03/14, 23:42
Beliggenhed: picardie
x 172
Kontakt :

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være izentrop » 18/02/18, 19:29

Jeg giver den forklarende video af operationen.
2: 18: Oparbejdning af fissionsaffald.
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Med andre ord: Korrelation er ikke årsagssammenhæng.

Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
stillinger: 8238
registrering: 15/10/07, 16:05
Beliggenhed: Clermont Ferrand
x 94
Kontakt :

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være Remundo » 18/02/18, 19:44

bardal skrev:Det er ikke de fissionsprodukter, der er problematiskeselv dem med en meget lang levetid (som i princippet er meget ringe radioaktive); alle er håndterbare i den "historiske" skala og falder meget hurtigt til et niveau af emissioner, der er lavere end for malmen.

Aahhh Bardal, servicelederen ...

PF gemmes i puljer i årtier og endda et århundrede, når det kommer til dem MOX ... Og efter alt dette skal ompakke strålende armod og begrave det under jorden ... en reel gåtur sundhed!
Problemet er transuran (hovedsagelig mindre actinider); men de produceres kun i en uendelig mængde i denne type thoriumreaktor (1000 ved 10000 gange mindre end i uran-sektoren)

det er fortsat at bevise! Ellers er transuranerne endnu værre end FP.
0 x
BilledeBilledeBillede
Bardal
God økonom!
God økonom!
stillinger: 238
registrering: 01/07/16, 10:41
Beliggenhed: Og 56 45
x 81

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være Bardal » 19/02/18, 04:42

Der er ingen servicelaber, men en simpel viden om fysikkens love.

Og der er ikke noget tilbage at bevise om thorium: dets atomnummer er for lille til at producere transuranere, det er alt.

Nysgerligt denne måde at se overalt måder at være bange på ... Uvidenhed kan ikke undskylde alt ...
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
stillinger: 8238
registrering: 15/10/07, 16:05
Beliggenhed: Clermont Ferrand
x 94
Kontakt :

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være Remundo » 19/02/18, 13:18

bardal skrev:men en simpel viden om fysikkens love.

Nå, Bardal, kender du lovene om atomfysik ??
Og der er intet tilbage at bevise i thorium: dets atomnummer er for lille til at producere transuraniere, det er alt sammen.

Åh det godt?

Thorium 232 fører til uran 233 ved neutronfangst (jeg forenkler lidt)

En U233 har det samme antal protoner, dvs. 92, som alle isotoper af uran ...

Og andre neutronfangster fører til transuranere fra U233.

ja nogle af U233 bliver U234 end U235, som (for en del stadig) ved neutronoptagelse giver transuranerne.

en thoriumreaktor 232 producerer færre transuranier end U235-U238 men producerer nogle. Ingen tvivl om det.
Nysgerligt denne måde at se overalt måder at være bange på ... Uvidenhed kan ikke undskylde alt ...

du må hellere lægge en tone!
0 x
BilledeBilledeBillede
Bardal
God økonom!
God økonom!
stillinger: 238
registrering: 01/07/16, 10:41
Beliggenhed: Og 56 45
x 81

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være Bardal » 19/02/18, 19:49

"en thoriumreaktor 232 producerer mindre transuranics end U235-U238, men det gør det ingen tvivl om det."

Man kan altid sige det, men det producerede kun spormængder (1000 til 10000 gange mindre end i en PWR); det første blev det især U238 producerende transuran (hovedsagelig plutonium), på den anden side reaktioner fission og transmutation er kemiske reaktioner og operere på en probabilistisk mode, afhængig af tidspunktet på udsætte en del af energien i de andre neutroner.
De fissile elementer i en saltsmeltereaktor kan bo meget lange gange (30 år typisk) og vil sandsynligvis opdele (mens deres eksponering i et kogende reaktor ikke overstiger 18 måneder), andet neutroner udsendes over et bredt område af energiniveauer, for "brændende" ufølsomme over for termiske neutroner elementer af eksisterende anlæg.

Alt dette betyder, at i sidste ende er produktionen actinid reduceres til et minimum; endnu bedre, denne type reaktor er i stand til at fjerne meget radiotoxiqes affald fra vores planter kogende vand, gøre dem til uendeligt enklere spaltningsprodukter til behandling (bygge en blokhus stand til at holde 300 år, ved hvor længe) . Hvilket ville naturligvis være en elegant måde at løse problemet med atomaffald.

Forsikre dig Remundo er der i Frankrig kun ét projekt af denne type, som bæres af CNRS i Grenoble uden meget økonomisk støtte, det må siges (vores triste regeringer har ikke været i stand til, siden 20-årene har den mindste sammenhængende energipolitik, og gør alt, som sætter vores fattige Hulot i problemer i dag). På den anden side har Kina, Indien, USA, Japan taget Thorium-flydende salte ruten, hvilket giver dem midlerne. Så vi kan købe dem kraftværker, når vinteren er kommet ... hvilket vil ikke vare lang tid ...
1 x

Avatar de l'Utilisateur
izentrop
Ekspert økolog
Ekspert økolog
stillinger: 3128
registrering: 17/03/14, 23:42
Beliggenhed: picardie
x 172
Kontakt :

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være izentrop » 19/02/18, 20:27

Kanadiere er også på linie, de har forstået problemet https://www.vice.com/fr_ca/article/qkg8 ... a-la-chine , mens vi i hjemmet fortsætter med at bygge vindmøller med mange subsidier, der ikke er relateret til behovernes realitet.
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Med andre ord: Korrelation er ikke årsagssammenhæng.
Avatar de l'Utilisateur
Diabolorent
Jeg forstår økonomi
Jeg forstår økonomi
stillinger: 101
registrering: 13/02/18, 16:37
Beliggenhed: Digne les Bains
x 21

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være Diabolorent » 21/02/18, 20:45

God aften alle sammen.

Ny på forumet opdager jeg dette emne.

Jeg har ikke læst hele posten, så meget for at være ærlig, men jeg optog og så et show (jeg tror du nævner det i tråden) om dette emne.

Da jeg ikke er blevet fulgt, forstår jeg, at nogle lande er meget interesserede i denne energiproduktion, hvilket er fremtiden, men også fortiden. hvis det er blevet erstattet af atomkraft som vi kender det i dag, er det for krigslignende interesse, og jeg håber med hele mit hjerte (men jeg tvivler så meget på den menneskelige natur eller rettere på dens beslutningstagere) at mennesket vil vælge denne rigelige energi (vi har thorium i reserve for at vide mere end fuck), sikker og rigelig. Men jeg hører ikke meget om det i Frankrig, og det gør mig trist.

Jeg vil læse dine indlæg omhyggeligt for at se, hvor det er historien at gå lidt tilbage i min ære over for menneskeheden : Shock: : Mrgreen:
0 x
"Det er ikke et tegn på god mental sundhed at være godt tilpasset et syge samfund" Jiddu Krishnamurti.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
Ekspert økolog
Ekspert økolog
stillinger: 5617
registrering: 11/06/09, 13:08
Beliggenhed: Beaujolais top.
x 222

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være sen-no-sen » 23/03/18, 12:28

Nuklear: Den fremtidige Astrid-reaktor i spænding


Ifølge vores oplysninger har CEA foreslået at reducere størrelsen af ​​den hurtige neutronreaktor demonstrant på grund af mangel på penge. Regeringen skal beslutte inden årets udgang.

Da horisonten begynder at rydde op på EPR-reaktorer under opførelse - er der i gang forsøg på reaktorerne - det er den såkaldte "fjerde generation" nukleare problem, der står på bordet. Initiativet i 2010 har til formål at håndtere affaldsproblemet ved at forbrænde udtømt uran og plutonium (Frankrig producerer 10 tons om året) fra forbrændingen af ​​EUF's nuværende flåde. det lover at "lukke" brændselscyklussen og løse problemet med råmaterialetilførsel.

Ifølge vores oplysninger foreslog Atomic Energy Commission (CEA), projektets ejer af programmet, at regeringen reducerede de oprindelige ambitioner. I stedet for at bygge en demonstrant af 600 megawatt (MW) (hvis idriftsættelse var planlagt til 2039 horisonten) overvejer det nu et projekt med reduceret effekt: mellem 100 og 200 MW. En gennemgang direkte relateret til dets økonomiske spillerum og dets partnere (EDF, Framatome, Orano ...). "Der er ingen appetit til et projekt 600 MW," siger en kilde, der er bekendt med sagen.
En masse penge på bordet

Siden 2010 har staten lagt mange penge på bordet. Fremtidens Investeringsprogram (PIA) har tildelt 627-programmet millioner af euro til 2019, hvoraf 450 millioner allerede er indtægt. Til dette skal tilføjes bidrag fra partnerne og løn fra CEA-ingeniører, der betales af det årlige tilskud, der ydes til dem. "Vi var allerede nødt til at bruge 600 700 millioner", sagde en god kender af filen.


Mellem 500 og 600 arbejder folk på projektet, halvdelen af ​​dem ved CEA og resten i de femten partnere (EDF, Framatome, Orano, Cnim, ...) samt for et par dusin af dem japanske , der er forbundet med projektet siden 2014. Den samlede omkostningskuvert skal være mellem 850 og 900 millioner i slutningen af ​​2019.

Og hvis nukleare industrien forsvarer det "dydige" princip for hurtige neutronreaktorer, synes de store partnere i CEA ikke meget at gå. Præsidenten for Orano (tidligere Areva), Philippe Knoche, stillede spørgsmålstegn ved hurtige neutronreaktorer, at "med de forskellige projekter under studiet i verden" kunne der være teknologiske gennembrud ".
"Tidskalibrering"

Hvad angår EDF, er "dens emne for øjeblikket hovedsagelig at udvide sin park og forny det med EPR," siger en ekspert. CEA fokuserer nu på et stærkere partnerskab - op til det samme niveau - med Japan, der har opgivet sit projekt af fast opdrætter Monju, men samarbejder allerede om Astrid-projektet. Nogle hos CEA, siger også, at de er åbne for et partnerskab med Kina, som hurtigt udvikler sig på teknologi.

Regeringen bliver nødt til at stemme i år. "Omkonfigurationen af ​​projektet, som kan skyldes et bredere partnerskab og en søgning efter stærkere bidrag fra CEA's partnere eller en tidsbaseret omkalibrering af implementeringsplanen, er elementer, der skal afgøres i 2018, hvis momentet på dette projekt skulle opretholdes ", indikerede staten dette efterår i sin rapport om opfølgningen af ​​fremtidens investeringer.
Véronique Le Billon



https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0301218315000-nucleaire-le-reacteur-du-futur-astrid-en-suspens-2149214.php
0 x
"Genius består nogle gange af at vide, hvornår man skal stoppe" Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
Ekspert økolog
Ekspert økolog
stillinger: 3128
registrering: 17/03/14, 23:42
Beliggenhed: picardie
x 172
Kontakt :

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være izentrop » 23/03/18, 14:21

Det bedste ville være at udskyde en lille kredit på projektet MSFR, mere på og billigere, men hej! beslutningstagere har kriterier, der ikke er mest teknisk rationelle. https://fissionliquide.fr/tag/msfr/
0 x
Cum hoc ergo propter hoc ... Med andre ord: Korrelation er ikke årsagssammenhæng.
Bardal
God økonom!
God økonom!
stillinger: 238
registrering: 01/07/16, 10:41
Beliggenhed: Og 56 45
x 81

Re: Thorium: Nukleins fremtid?

Besked non lutakket være Bardal » 23/03/18, 20:18

Meget flot dokument, som du giver os der, izentrop .... Ja, meget smukt.
0 x


Tilbage til "Fossile brændstoffer: olie, gas, kul, atomkraft (fission og fusion)"

Hvem er online?

Brugere der læser dette forum: Ingen registrerede brugere og 2 gæster